O potser no...

unocualquiera.com
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Publicado: Mie 31 May, 2006 8:44 am    Título del mensaje:

Amigo no puedes coger el megafono y no esperar respuesta. No creo que sea tu intencion. Bien sabes que pocos de cuantos te leemos podemos llegar a quien algo puede hacer, porque ése es solo uno y no sabe no contesta.
Vuelvo con mas tiempo. Si no te importa. Creo que la reflexion conjunta, desde posturas meditadas, puede ser buena para todos cuantos sentimos inquietud por el asunto.

taturuta
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Registrado: 05 Jun 2005
Mensajes: 549
Ubicación: Vila-real

Publicado: Jue 01 Jun, 2006 3:26 pm    Título del mensaje:

Estimat esceptic, has donat en la clau de tot. La solució es ben clara, no hi ha solució.

Les barreres que es puguen ficar a la frontera amb Ceuta, son mes dificils de travessar que on no hi ha frontera, pero eixes tanques has d'estar vigilades constantment per forçes de seguretat que no estàn. Amb els famosos cayucos que están ara de moda, supose que faran el mateix que amb els que venen en patera. L'extraditació no es sencilla, s'han de complir uns tramits, al arribar els porten a centres de recollida d'inmigrants, eixos que diu Zapatero que estàn buits a les canaries, però que en realitat estàn plens a tota espanya; els inmigrants que tenen menys sort pujaran a un avió amb membres de seguretat espanyola i tornaran al seu pais, on tornaran a intentar vindre. Els que tinguen mes sort, voran com els amollen en qualsevol part del pais per falta de llos als centres i seran un "sense papers" mes com tants que hi han, per tant hauran aconseguit el seu objectiu.

En les fronteres físiques amb altres paisos (frança), hem van contar que hi ha controls , la veritat es que no se on estàn. On demanen el visat i han de portar una quantitat de diners; me van dir que per a garantir que son turistes.

El tema es que es impossible parar la vinguda d'inmigrants, molts d'ells, sobretot els romanesos, diuen que quan Rumania entre en la unió europea se'n tornaran al seu pais, perque entonces rumania serà igual de rica que espanya i allí també hi haura treball... jo no se si s'ho creuen de veritat o ens prenen el pel.

Un altre problema el tenim en les expulsions del país, la pena per un delit penal a un "sense papers" es la expulsió del país. Teoricament al dictar sentencia l'ingresen a presó i tramiten l'expulsió, però ho han de fer en un mes de temps o han de soltar al tipo al carrer. Aleshores el que fan es directament soltar-lo i quan la tramitació estiga feta, han de tornar a buscar-lo on vullga que estiga, recordeu que l'han amollat, està lliure; i expulsar-lo del país. Vergonyos.

jondalar
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Registrado: 09 Sep 2005
Mensajes: 358
Ubicación: alqueries city

Publicado: Vie 02 Jun, 2006 9:18 am    Título del mensaje:

No creo que nadie tenga una solución a un problema tan complicado como este, cerrar las fronteras es algo imposible de realizar, aunque en prensa se publicó que nueve países de la UE aportarían material y efectivos para intentar frenar la ola de inmigrantes africanos que llegan todos los días por la costa de España, aunque como muy bien apuntas se olvidan de Barajas. Es cierto que el flujo a través de Marruecos con el gobierno del PSOE se ha frenado porque se les ha comenzado a tratar como iguales y no como una colonia como hacía Aznar, pero con Senegal y Mauritania no tenemos nada que hacer, allí nuestro cuerpo diplomático tiene una presencia muy precaria y las relaciones comerciales son escasas, al no existir beneficio económico, los gobiernos de esos países no colaboran con nosotros, por lo que las repatriaciones de inmigrantes entrados irregularmente en España resultan dificilísimas y se dilatan en el tiempo mucho más de lo razonable, lo que da pie a que sean acogidos en tierras canarias y trasladados a la Península.

Hay gobiernos que si están tomando medidas para intentar controlar la inmigración, son criticadas y no se si son efectivas pero existen. Las de Nicolas Sarkozy (ministro del interior de Francia), que establece un listado de países de origen seguros e introducen un carné de competencias y talentos; por su parte Blair está reformando leyes para intentar controlar mejor las entradas de inmigrantes y para reducir las dificultades para su expulsión. Me parecen simples medidas de autodefensa, para afrontar el reto que presenta la inmigración, no me parecen que sean disuasorias, pero al menos existen o trabajan en unas medidas, aquí ni tenemos ni trabajamos en ellas, nuestros políticos prefieren portarse como chiquillos como ha quedado a las claras en el debate sobre el estado de la nación.
De todas maneras creo que todo viene del “mito migratorio” que los medios de comunicación globales se encargan de difundir por todo el planeta, y en el que presentan una visión falseada del nuevo y mítico “El Dorado”.

En estas, una posible solución podría ser cambiar el estilo de vida occidental por uno de mayor austeridad, repartiendo la otra parte con las regiones más desfavorecidas, y así mejorar la vida de todos los habitantes del planeta; esto sobre el papel, es muy progresista, romántico o como lo quieras calificar pero esto supone la renuncia a nuestro estilo de vida, la renuncia a lo que nuestras generaciones anteriores han intentado conseguir y de lo que nosotros estamos disfrutando, y supongo, al menos yo si, queremos que nuestros hijos disfruten.

En España no atamos los perros con longanizas precisamente, ni nos sobra el dinero. Vivimos al sur de Europa y somos frontera con África y, por historia y consanguinidad, también con Sudamérica, con lo que sólo nos queda que apechugar con nuestro destino, que no se muy bien cual es, porque nos venden que la inmigración que llega a España nos va a salvar las pensiones, la natalidad, y los males de la economía, pero los datos estadísticos dicen que de los que llegan, ni la mitad cotizan a la seguridad social, el resto evidentemente no vive del aire, también trabaja, con bajos sueldos, explotados, como tu quieras, pero no pone un duro en el sistema y pide como el que más, así que tendrán que darles papeles, para que así al menos contribuyan con la seguridad social.

Vaya tocho, parece mi blog.

Escèptic
Clásic@ de forogroguet

Registrado: 09 Ene 2005
Mensajes: 3984
Ubicación: Vila-real

Publicado: Vie 02 Jun, 2006 11:46 am    Título del mensaje:

El problema d'un canvi d'estil de vida, de més austeritat, és que suposaria un descens del consum la qual cosa podria suposar un refredament de l'economia i una crisi en el món occidental. Això és la paradoxa del capitalisme que és una contínua espiral que no es pot frenar, però no hi ha altra alternativa des del moment que s'ha demostrat que les economies comunistes han fracassat sense excepcions (potser com a teoria estaven bé, però en la pràctica l'egoïsme humà les fa inviables).

Sí que ens estem ficant trascendents... Igual ens donen algun premi.

vafalungo
Usuari@ destacad@

Registrado: 14 Abr 2005
Mensajes: 450

Publicado: Sab 03 Jun, 2006 12:41 pm    Título del mensaje:

Es veu que el parlament ha refusat una proposta de formar un ministeri d'immigració. Quina sort, no? La mateixa que vam tenir molts països europeus quan anàvem a fer turisme al Congo. Ells tampoc no en tenien, de ministeri d'immigració.